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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Sam Sep 20, 2025 16:19 Sujet du message: Avance allumage |
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| J'ai sur ma 24BT réglé l'avance à l'allumage à 9 dents avant le PMH comme stipulé dans le manuel, je trouve qu'elle est molle, elle prend malgré tout ses tours mais n'est pas très nerveuse, est ce le bon calage ou faut il vérifier autre chose ? merci |
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PeeterPan rang: dyna Z **

Inscrit le: 07 Jan 2016 Messages: 458 Localisation: Isère
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Posté le: Lun Sep 22, 2025 14:11 Sujet du message: |
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| bonjour, commencer par vérifier le type d'allumeur. Avez vous l'avance centrifuge sur votre allumeur (en plus de la dépression) ?? Si le corps alu de l'allumeur est court il n'y a pas l'avance centrifuge. Sur celui avec le corps plus haut, on peut distinguer les masselottes sous le plateau avec avance centrifuge. Donc en fonction de ce "lever de doute" soit on cale à 5 dents, soit à 9 dents... Idéalement on utilise la lampe stroboscopique pour affiner le réglage. Cordialement. |
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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Lun Sep 22, 2025 23:28 Sujet du message: |
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C'est l'allumeur le plus plat (Ducellier) sans avance centrifuge. J'ai bien réglé à 9 dents avant le PMH, réglé au papier à cigarette.
Est ce que quelqu'un sait à combien de degrés correspond les 9 dents ? |
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 05:33 Sujet du message: |
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Bonjour levrier-noir
9 dents correspond à 32 degrés d'avance statique en degrés volant moteur
Bonne journée |
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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 06:46 Sujet du message: |
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Merci pour l'info. Comme elle est un peu mollassonne, je serais tenté de mettre un peu plus d'avance, (il me semble que j'avais lu dans une doc qui m'est passée sous les yeux et que je ne retrouve pas : 34° ) En même temps, je ne veux pas prendre de risque. |
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myr415 rang: 24 CT ****

Inscrit le: 19 Nov 2011 Messages: 1777
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 08:19 Sujet du message: |
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Dommage qu'il ne soit pas possible de "corriger" ce paramètre en roulant, comme dans la 11CH que j'avais "dans le temps".
Le fait de modifier à l'aide du correcteur se ressentait immédiatement dans le comportement du moteur.
Le starter permet de modifier la position du distributeur d'allumage... mais pas dans le sens "augmentation"...
Dernière édition par myr415 le Mar Sep 23, 2025 08:30; édité 1 fois |
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 08:23 Sujet du message: |
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Re
Non c'est même plus près de 32 degrés en réalité, 360 degrés divisé par 104 dents
Multiplié par 9 dents donne 31.15 et 9.5 dents donne 32.88 degrés d'avance volant moteur
Le soucis de mollesse est ailleurs
Avec ce calage la dépression rajoute 30 degrés volant moteur
pour une capsule en très bon état et un réglage correcte
de sa came
À condition d'avoir un delco en très bon état mécanique |
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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 19:05 Sujet du message: |
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Disons que la seule chose que j'ai touché, c'est la tête d'allumeur (remplacement des vis platiné) vérification de la dépression >>OK,  |
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 19:14 Sujet du message: |
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| myr415 a écrit : | | Dommage qu'il ne soit pas possible de "corriger" ce paramètre en roulant, |
Bonsoir myr415
C'est un avantage de mon allumage cartographique
avec mon smartphone je peux changer les courbes dépression et centrifuge à la volée en fonction des 5 courbes rentrées précédemment dans le µc
En pratique à faire à bas régime car à haut régime l'écart est trop important
Mes divers éssais en condition Méditerrannéenne-Cévenoles m'ont confirmé que le meilleur compromis restait la courbe moyenne d'origine constructeur
d'ou mon rabachage sur le fait d'avoir un delco en très bon état et une capsule à dépression comme neuve pour avoir un fonctionnement optimum
Tout le reste n'est que désadaptation et mauvais fonctionnement de notre Flatwin préféré
Il faut respecter le type moteur, l'arbre à came, le carbu, les réglages usine etc etc, quand je lis qu'on conseille d'ouvrir l'écartement des vis platiné pour mieux charger la bobine je rigole et j'en passe
Personne y compris moi ne fera jamais mieux que ce qu'on fait les ingénieurs de la société Panhard et ce sans ordi ni IA alors restez humble, rester d'origine  |
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Sep 23, 2025 19:18 Sujet du message: |
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| levrier-noir a écrit : | Disons que la seule chose que j'ai touché, c'est la tête d'allumeur (remplacement des vis platiné) vérification de la dépression >>OK,  |
Avec un banc type Souriau
ou comment si autre  |
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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Mer Sep 24, 2025 07:28 Sujet du message: |
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Non ! en aspirant dans le tuyau de dépression.
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Sep 24, 2025 12:54 Sujet du message: |
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Bonjour levrier-noir
Donc aucune certitude que la dépression soit bonne, du moins sa capsule  |
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levrier-noir rang: dyna Z **

Inscrit le: 20 Fév 2025 Messages: 104 Localisation: Panissières
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Posté le: Mer Sep 24, 2025 17:17 Sujet du message: |
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... pourtant en aspirant très légèrement le plateau se déplace bien ?! pourquoi ça ne fonctionnerait pas avec la dépression généré par le venturi du carbu ?  |
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totof rang: dyna Z **

Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 212 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Sep 24, 2025 19:26 Sujet du message: |
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| levrier-noir a écrit : | pourquoi ça ne fonctionnerait pas avec la dépression généré par le venturi du carbu ?  |
Bonsoir
Je n'ai pas dis que cela ne fonctionnait pas , j'ai dis que l'on ne pouvait pas vérifier comme cela que la courbe de dépression corresponde à la courbe attendue par les données constructeur
Il existe une procédure de test et mesure sur banc Souriau par exemple
voir ce lien pour un document pdf expliquant la procédure |
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dbs28 rang: dyna Z **

Inscrit le: 21 Oct 2018 Messages: 171 Localisation: 67
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Posté le: Mer Sep 24, 2025 20:32 Sujet du message: |
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J'ai une question pour être sur de bien comprendre.
Pour avoir une dépression sous le carburateur, il est indispensable que le papillon soit plus ou moins fermé. Pas de différence possible avec la pression atmosphérique papillon ouvert.
La dépression n'agit donc que sur les phases de faible charge, et elle diminue l'avance mécanique calée au maximum.
Qu'est -ce qui rend donc le calage de la dépression si important ?
Perso je roûle sans pour tout dire. |
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