Histoire de château ...

[panpan31]

J'ai 4 photos de jean claude et un commentaire a venir (en cours de tri...) a ce soir.



je propose q. q photos complémentaires du boitier avec visibilité par ouverture de fraisage



En fait les photos de MIKE me semblent bien représenter la mise en position merci!

pour le remplissage, que j'avais préconisé dans mon courrier mais il y a d'après moi deux oublis a préciser


Le volume de l'orifice de remplissage d'huile est aussi a prendre en considération pour Ø 40 et hauteur du château en effet vous pouvez apercevoir l'échancrure sur le cylindre des deux photos, en conclusion:

les deux volumes sont correspondants et s'ajoutent !!
a la descente ou remontée des pistons directement en prise avec le carter la majorité des pressions et décompression passe par la !et le dépresseur est un complément indispensable

D’autre part sur la photo de mike a droite, il y a le tube du reniflard est en place mais son Ø =16 et lg 31 avec 4 traits de scies est a prendre en considération.

les lumières sur le dépresseur larg 7,5 oui

sur le boitier 4,5 voir photo ...

ce boitier me sert a caler correctement au PMB la tige du dépresseur, quand on n'a pas l'outil

il se substitue au boitier du moteur en position précise car sur le carter GOUPILLES de positionnement

jcg

Les photos :










_________________
http://www.clubgsafrance.fr/

[JFPL]

citation


"Le volume de l'orifice de remplissage d'huile est aussi a prendre en considération pour Ø 40 et hauteur du château en conclusion:
les deux volumes sont correspondants et s'ajoutent !!""

non ,le diamétre 40 de remplissage appartient au carter moteur ,pas au volume du dépresseur ;(pas de communication interne)


citation

"D’autre part sur la photo de mike a droite, il y a le tube du reniflard est en place mais son Ø =16 et lg 31 avec 4 traits de scies est a prendre en considération."


oui le volume de ce tube rempli par le liquide est à retrancher au volume ,car placé aprés le gicleur formé par les fentes ,donc quasiment dehors

[24c]

Bonsoir Jean Claude,

Qu'est-ce?


Amicalement
Mike
_________________
l'imagination est plus importante que la connaissance.

[guny]

SI MR !. LE VOLUME DU D. =40 PAR LA HAUTEUR EST A AJOUTER a CELUI

DU MOULAGE INTERIEUR DU BOITIER DES AUXILIAIRES.

il n'y a pas de correspondance directe, entre le cylindre de D du depresseur et celui de d=40 mais il servent tous deux a absorber globalement la cylindree du moteur lors du mouvement alternatif des pistons de pression et depression du carter.

deux trous sur le dessus du carter moteur en correspondance ! avec lchacune des deux chambres 1) le remplissage de l'huile
(enlevez le couvercle ,et vous aurez une inondation du compartiement moteur ! en roulant avec votre voiture.)

2 ) le trou pour la tige du depresseur.

on s'eloigne du sujet de la capacite complementaire pour les cylindrees sup .a 850CM3
et enfin PROCUREZ VOUS L'EXCELLENT livre INTITULE GUIDE pour demontage et remontage du moteur MOTEUR PANHARD PAR JEAN HERMITTE
souvent cite dans le FORUM
je crois sincèrement qu'il vous sera utile !
JCG

[guny]

bonsoir mike,
non ce n'est pas une fissure, ni une paille c'est le moulage D'ORIGINE,
il n'est pas tres beau j'en convient !

c'est celui du moteur de ma Z1 du 01/01/1954

sur tous les autres boitiers c'est la meme "echancrure", regarde bien l'interieur ! mais c'est plus net. au niveau du moulage.

c'est l'intersection de deux cylindres perpendiculaires.( voir dessin de descriptive)

sur la generatrice de D=40 et de l'alesage a fond plat pour loger le reniflard!

amicalement good nigt

jean-claude

[Dynalu]

[rasec]

Bonjour,
tout à fait d'accord avec toi Dynalu , c'est un guide pratique et pas un cours sur le principe du moteur qui est plein de subtilités
jp

[24c]

Bonjour Jean Francois, et les autres,

Sans étre irespectueux envers quiconque , il est vrai que les deux volumes ne sont pas liés directement ; sur la photo de jean claude ,c'est une paille de fonderie due à une chute de métal avant de remplir correctement le moule
vous pouvez garder votre esprit au calme ,dans mes observations , l'orifice de remplissage n'est pas lié directement au volume du dépuesseur.

Mon expérience pourait étre mise en défaut ,mais je ne le vois pas dans mes "chateaux" oui ,2 trous de liaisons existent en haut ,mais ne sont pas raccordés au méme volume ; un est ouvert tout le temps et l'autre est cyclé par le fourreau rotatif



Le remplissage est virtuellement indépendant du chateau à l'exeption d'un petit trou ("ici") qui conduit à l'arbre du distributor



On peut voir l'étancheité en haut marquée par la portée du joint



et celle du bas, et ce qui étanche ce volume



Pour le respirateur ,il y a un labyrinte et des fentes dans le tube qui ont un sens pour moi





Bonne journée à vous tous
Mike

-------

en anglais
Not being disrespectful to anyone, but you are quite right about the volume not being linked together normally. I really think Jean Claude photo had a casting flaw, because it looks like the metal has slowed down before it has filled the mould properly, which is why I asked the question, but to put your mind at rest the oil filler is not directly connected to the timed volume of the "chateau" in my observations.
My experiences might be wrong, but I do not see it with my “chateaus”, castles etc. Yes, the two holes at the top of the casting are connected to the breather assembly, but they are not the part of the same volume. One is open all the time and another is timed by the rotary sleeve.
The oil filler is virtually closed to the “chateau”, except for a small hole that leads to the distributor shaft, and you can see that the oil filler is sealed by the gasket and the metal surfaces by the "witness” marks, as well as the underside of the “chateau”… this seals the volume.
For the breather, yes there are slots in the casting of the “chateau”, which form a labyrinth, and the hot oil filler tube (heat rising from the engine keeps this warmer), stops the water condensing and making the “mayonnaise” as the dirty air exits the slots in the steel breather tube. This bit makes sense to me.
Good day to you all
_________________
l'imagination est plus importante que la connaissance.

[docmaniaque71]

[Dynalu]

@24c : le trou marqué "ici" sur la 2° photo est un retour d'huile. La spirale qu'on voit sur le distributeur fait monter l'huile (les vapeurs d'huile qui condensent) pour lubrifier la commande de pompe à essence. Sinon, imaginez l'état du poussoir de pompe à essence après quelques milliers de km... Ensuite, il faut bien que cette huile aille quelque part. Alors on la renvoie dans le moteur par le remplissage d'huile.
_________________
Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[Olivyeah]

[Dynalu]

Il y a aussi ces deux trous-là pour le retour d'huile :




Sur les châteaux "standard", ils font 3mm de diamètre. Sur le surbaissé, ils font 5 et 4,5. Ça compense la suppression de l'autre retour.

On n'y pense pas toujours, mais il y a donc de l'huile qui passe par là. Or la cale de pompe à essence est serrée seulement dans sa partie haute. Si on ne colle pas le joint avec une pâte genre Hermétic ou autre, la fuite est garantie...
_________________
Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[JFPL]

j'y perd mon latin !

donc il y a 3 trous

j'ai été voir par curiosité

le premier , long ( marqué ici sur la photo) tombe en pleine matière sur l'allumeur ,donc quasi bouché d'un coté ,il ne faut donc pas s'étonner qu'ils l'aient supprimé

le second ,court et horizontal sous la pompe à essence tombe au dessus de la spirale de l'arbre dépresseur qui monte un peu d'huile ; semble donc verser de l'huile sous la pompe à essence

le troisiéme ,court ,vertical sous la pompe vide cette huile dans le volume aprés dépresseur ,donc théoriquement plus en pression que le carter global ,pendant l'échappement reniflard ,sinon à la pression atmo !!!
comment de l'huile peut elle y arriver ,peut étre par une pression carter pas si basse que ça ? et aussi par le doigt de pompe a essence et cette huile part directement dehors par le reniflard,puisque raccordé après la valve dépresseur !!
ils auraient réinventé le graissage à huile perdue ,des années 30 et avant !
ou le sens du circuit de circulation d'huile est de l'autre coté ?
cherchez l'erreur ,et expliquez moi ,svp

[panoramic]

Bonjour,

A quoi sert le tuyau qui relie le moteur à la boîte de vitesses ? »

rf

[JFPL]

il sert à créer un léger courant d'air dépressionnaire
il parait que ça montait en pression sans cela ?, ????(vu que la tige de niveau n'est pas étanche )
d'abord en diamétre 6 je crois il a été porté à 1mm ,car ça vidait la boite dans le moteur !!