Comment reconnaître boite normale/à la boite longue

[DBLEMANS]

Bonsoir à tous, j'ai des boîtes à vitesses de Panapan, mais je veux identifier la boîte qui à la 4ème spéciale pour remonter celle-ci sur ma 24ct, pouvez vous m'aider? faut-il regarder les numeros de série?MERCI!

[Dynalu]

Numéro de séquence 3438.
Mais la seule façon d'être vraiment sûr, c'est de compter les dents du grand pignon. Car on peut mettre n'importe quel couple de 4° dans n'importe quelle boîte. Alors 40 ans plus tard on peut trouver tout et son contraire...
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Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[DBLEMANS]

MERCI DYNALU

[Bruno]

[Dynalu]

4° avec synchro :
26x16, boîte n° 3438, sur 24CT à partir de 65
25x16 sur toutes les autres boîtes type C et CS, donc depuis 1960 et n° 3407

4° sans synchro :
24x16 et 25x16 sur les boîtes de Z, qui ont souvent été modifiées avec une 25x16 avec synchro

24x16, 27x16 et 26x17 sur les boîtes de X selon les types.

Sans compter les montages spéciaux, comme le 26x16 sans synchro sur Z1 à compresseur, ni les montages de course.

Pour passer du "sans synchro" au "synchro", et inversement, il faut aussi changer la roue de 23 dents du couple de transmission.
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Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[Bruno]

Si j'ai bien compris, en restant dans le monde des synchro, le choix serait double pour le 4ème rapport :
- 26 x 16 (0,615). ou
- 25 x 16 (0,640).

Le PV de Réception pour CD 2, indique également deux possibilités, mais toutes autres, et plus courtes (!) :
- 0,708 (+/- 24 x 17 ?) pour les Tourisme (1 carb.), ou les Rallye (2 carbs.), ou
- 0,681 (+/- 25 x 17 ?) pour les Rallye.

Notons que ces rapports ne cadrent pas, non plus, avec les autres choix proposés, sans synchro :
- 24 x 16 (0,667),
- 27 x 16 (0,593),
- 26 x 17 (0,654).

Dynalu, au secours !

[Dynalu]

(je ne suis vraiment pas spécialiste en CD...)
Il faut tenir compte du rapport du couple de transmission, 20x23
Les deux valeurs que tu donnes correspondent alors à 26x16 et 27x16.
Je ne savait pas qu'elles avaient été montées sur CD. Donc le 27x16 avec synchro a bien existé.
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Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[Jean-Michel]

[Dynalu]

Tout à fait d'accord avec toi sur la façon de calculer et d'exprimer les rapports de boîte :
20/23 x 25/16 = 1,413 est un rapport de multiplication et l'usage est de donner le rapport de démultiplication 1/1,413 = 0,708.

Mais les valeurs données par Bruno sont bien des rapports de boîte et ne tiennent pas compte du pont (11/23 x 11/31 ou 14/24 x 11/31).

Peux-tu me donner un calcul autre que 1/(20/23 x 27/16) qui arrive sur 0,681 comme il a cité ? Même en tenant compte du couple conique ou du pont complet je n'y arrive pas.
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Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

[Bruno]

@ Dynalu :
OK, merci, nous retrouvons bien les valeurs des documents pour les rapports de démultiplications :
- 23/20 x 16/26 = 1,15 x 0,61538462 = 0,708, et
- 23/20 x 16/27 = 1,15 x 0,59259259 = 0,681.

@ Jean-Michel :
merci pour ces précisions techniques, et de convention.
à quel endroit de la chaîne de transmission se situent :
- le couple d'angle (11x23 pour CD GT, ou 14x24 pour CD Rallye), et
- le couple réducteur (11x31, les mêmes que sur PL et 24) ?

[Jean-Michel]

[Jean-Michel]

[Dynalu]

[Bruno]

[Dynalu]